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aujourd'hui à l'ecole le papa de Nora demandait des signatures en effet avec la loi Sarkozy leur régularisation a été refusée, ca m'attriste beaucoup pour cette famille dont la petite est dans l'ecole et la classe de ma fille depuis 2 ans, bref c pas un débat pour ou contre la loi hein! juste pour dire qu'à partir du moment ou on est né sur terre, on devrait etre "chez nous" sur la terre entière, on est tous de la race humaine non? ca me désole pour cette famille.
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à priori 24 personnes ne pensent pas qu'on soit tous de la race humaine!
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ben si mais tu veux qu'on dise quoi ?
moi tu sais que perso c'est le truc qui me rends folle donc voila c'est clair, mais on peux pas parler de ça sans parler forcement de sarko !
et je pensais qu'on pouvait signer la petition...
Suis-je parfois fragile ?
Ai-je vraiment le choix ?
M’arriverait-il d’être à cran tout bas ?
Pensai-je à la mort
Pour enfin arrêter
D’être si fort, sais-je au moins pleurer ?
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C'est à dire que ton post n'est pas très clair à mon humble sens..tu veux quoi? Qu'on s'indigne, qu'on signe quelque chose? Dans ce cas, c'est où?
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance." A. Lincoln
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bah j'aurais bien voulu faire une pétition ici en plus de celle du papa de Nora mais y'aurait pas de signatures je sais pas si ce serait valable!
On peu tres bien ne pas parler de Sarkozy et parler de la terre comme un seul pays, on a tous 2 yeux, un nez, une bouche, alors à moins que les 24 qui ont lu ne soit des cyclopes bah aux dernieres nouvelles ont est tous egaux et on a tous les memes droits, le droit de choisir un pays pour y vivre meme si on y est pas né! c pas sorcier quand meme!
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Non ne t'indignes surtout pas!
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t'es instit chris35? on t'as pas appris qu'une phrase qui finie par un point d'interrogation etait une question?  et qu'une question appelle une réponse?
j'ai rien à faire signer c juste que ca m'a révoltée, meme si c'est pas la seule famille dans ce cas le fait est que je connais la petite Nora et la proximité touche toujours plus voilà!
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Citation: ont est tous egaux et on a tous les memes droits, le droit de choisir un pays pour y vivre meme si on y est pas né!
Je suis totalement ok avec ça mais je sais pas si ça finit pas en débat polémique 
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QUI Minhoi Qui peut oser penser que l'on est pas tous egaux? qui peut oser penser qu'on est pas tous de la meme race? qui peut penser qu'il est supérieur à quelqu'un?
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certains le pensent 20% aux présidentielles par exemple et surtout y'en a beaucoup qui pensent en terme de territoire, que non tu n'est pas libre de choisir où tu aimerai vivre....et là ben y'a beaucoup de monde donc je pense que c'est plutot ça qui mene a débat en fait...
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Citation:aux dernieres nouvelles ont est tous egaux et on a tous les memes droits, le droit de choisir un pays pour y vivre meme si on y est pas né
Ben aux dernières nouvelles, un sacré paquet de gens ne pensent pas ça, non : si tu es né en Afrique, tu n'as pas le droit de venir vivre en France... Parce que ta phrase revient à dire qu'il n'y a pas de contrôle de l'immigration et, à vue de nez, c'est pas du tout vers quoi on se dirige...
Je ne peux pas signer la pétition pour Nora parce que je souhaite la régularisation de toutes les familles dont les enfants ont été scolarisé au moins un an en France, pas seulement celle de Nora.
S'indigner ne sert à rien. Il faut VOTER, il n'y a que ça d'utile.
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Minhoi, il n'est pas nécessaire de voter Le Pen pour être pour le contrôle de l'immigration. Et même pas non plus de voter Sarkosy...
Ceci dit, l'expulsion des sans papier, c'est vrai que c'est un vrai problème parce qu'à la base, il y a des lois sur la façon de rentrer et de s'installer en France ou en Europe. Et que s'ils sont expulsables, c'est que ces lois n'ont pas été respectées. Et il est difficile sur le principe de cautionner le non respect du droit.
En même temps, quand tu sais ce qui se passe dans les pays d'émigration et comment les occidentaux (états et surtout entreprises) ne font rien pour qu'ils se sortent de la misère, eh ben je me dis que si on ne leur laisse pas ce sas d'espoir (de faux espoir d'ailleurs) qu'est l'immigration chez nous, eh bien, tout ça va nous péter à la figure très vite et on ne l'aura pas volé.
Idéalement, il faudrait qu'il y ait de l'espoir chez eux, que les conditions des échanges internationaux leur permettent de se développer (aujourd'hui les écarts entre les pays riches et les pays pauvres s'accroissent au lieu de se réduire). on en est loin...
Maintenant, sur la question simple "est-il juste de virer un enfant qui s'intègre dans notre société via l'école, dont c'est justement le but ?", moi je réponds non. Malheureusement, c'est légal...
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Non minhoi y'a pas 20% de gens qui pensent qu'on est pas tous egaux c pas possible !!!!
tu penses aux 17% du FN mais non pas d'accord ces 17% ce sont juste des incultes qui croient encore que si demain y'avait pu d'etrangers en france ils paieraient moins d'impots et auraient du boulot, ces 17% c'est les memes qui regardent le foot en se disant "ptain que des blacks" mais qui vont sur les champs pour feter la victoire, ces 17% ont raison ....on est pas tous egaux, mais ce qu'ils ignorent c'est que c'est eux les incultes parceque ils sont surement francais que sur leurs papiers parceque s'ils l'etaient vraiment ils sauraient qu'on est dans un pays ou on prone " le liberté (celle de vivre ou l'on veut, pkoi pas c une liberté non?) l'egalité (des races) et la fraternité (entre tous) alors personne devrait accepter rien que pour défendre cette belle FRATERNITE que des gens qui ont un titre de séjour, vivent en france, scolarisent leurs enfant parceque justement ils croient en ces belles valeurs, que ces gens du jour au lendemain on leur supprime leurs titres et on leur refuse la légalisation.
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Neva, "tous égaux", ça veut dire "tous égaux en droit quelles que soient nos différences, de peaux, de cultures, de sexe, de croyances, etc...", ça ne veut pas dire tous identiques.
La différence, c'est la valorisation des différences au sein de l'égalité des chances et en droit.
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on a pas tous la meme couleur, on a pas tous la meme cultures mais je suis désolée on EST TOUS EGAUX!
et thaliane j'demande pas de signer quoique ce soit!
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lolo, il y a un truc que je ne comprends pas : tu dis "des gens qui ont un titre de séjour, vivent en france, scolarisent leurs enfant parceque justement ils croient en ces belles valeurs, que ces gens du jour au lendemain on leur supprime leurs titres et on leur refuse la légalisation". Ca veut dire que les parents de Nora avaient un titre de séjour ? Parce que normalement les expulsions ne pouvaient concerner QUE des familles SANS papier. Vérifie bien parce que s'ils expulsent aussi des familles qui étaient en situation régulière même si provisoire, il faut absolument prévenir les journaux et vérifier avec Arno Klasfled parce que ce n'est absolument pas ce qui avait été annoncé !
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mais je ne parle meme pas des FN ou des sarkos en fait là! je posais juste la question N'EST on PAS TOUS DE LA RACE HUMAINE?????????????????
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ils avaient un titre de séjour...qui n'est pas renouvellé et leur légalisation a été refusée
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ce ne sont pas des sans papiers thaliane!
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lolo, bien sûr qu'on est tous de la race humaine. Mais d'avoir dit ça, ça nous avance à quoi ? on a tous les mêmes "droits de l'homme" ? OK mais dans la charte des droits de l'homme de l'ONU, il n'y a pas la liberté de circulation d'un état à l'autre...
Concrètement, je ne suis pas une super spécialiste du dossier des enfants scolarisés expulsés mais je vais vérifier avec des gens qui le sont parce que, vraiment, il me semble que n'étaient expulsables que ceux qui n'avaient pas de titre de séjour même provisoire. Je te tiens au courant.
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Citation:N'EST on PAS TOUS DE LA RACE HUMAINE???
ben si lolo mais je vais pas t'apprendre que certains pensent que non !
Suis-je parfois fragile ?
Ai-je vraiment le choix ?
M’arriverait-il d’être à cran tout bas ?
Pensai-je à la mort
Pour enfin arrêter
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Bon... qu'est ce qu'on peut faire pour eux ?
Y a t il un comité de soutien ?
Une adresse ? Un numéro de tél ? Un site ?
Une pétition en ligne ?
Où peut on en apprendre plus sur cette histoire ?
C'est bien d'avoir toutes les clés en main...
Et les parents d'élèves ne peuvent ils pas un peu les aider en discutant avec la mairie, déjà pour commencer, le soutien d'une mairie c'est déjà pas mal.
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Mais les filles je vais dévier aussi la conversation, mais vous toi ton voisin ta belle soeur, ton collègue bref ceux qui t'entourent ils font quoi ?
C'est bien beau de critiquer la façon de faire des politiques en place, je n'aime pas la méthode de Sarko comme je n'ai pas aimé la méthode de la gauche qui a laissé rentrer tous c gens en fermant les yeux et en se déchargeant sur les associations et à les enfermer dans des hotels de marchands de nuit !!
Pour ma part je n'attends plus rien des politiques !!! j'agis à ma façon ohh une goutte d'eau mais je pense bien utilie !!!
Je parraine une famille au Sénegal via une association sérieuse, cela me coûte 25€ par mois et c deductible d'impot ainsi que les dons "bonus" voilà j'aide à ma façon, parrainer une famille à vie, scolarisé deux petites filles et permettre une meilleure vie sur place...
Je pense que si on aide à la base et que chaque homme aide de sa personne on peut aider sans avoir besoin des politiques, j'ai pas besoin des politiques pour me donner des lecons de solidarité...
Voilà j'ai aussi eu une grande conversation un soir avec Ramon a ce sujet... et on a trouvé une solution mais je pense que bcp de français ne se porteront pas volontaire, mais pourquoi on ne propose pas un parrainage pour les arrivants en France, une famille qui prend en charge cette famille d'emigré et les aider en les aidant pour le travail, l'intégration et se porter caution ?
Au lieu de jouer a tour de bras le baptème républicain ! on va jusqu'au bout...
Les dernières nouvelles : Enfin Mister J est là !
Mary(pop)
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non y'a rien, pas de comité de sutein juste 100% des parents d"eleves de l'ecole qui ont signés, ct un post pour savoir si on pensait bien toutes qu'on etaient tous egaux, un post comme il y en a tous les jours pour avoir un avis C TOUT, rien de plus! ca nous amene ou? nulle part j'ai rien demandé juste posé une question, je demande pas qui vote qui et si on est pour ou contre la loi sur le controle de l'immigration  je postais pas pour ca mais juste pour dire que voilà quoi ca m'a mit les bouboules comme y'en a qui postent pour savoir quelle marque de PQ vous utilisez et si vous en etes contente! et en fait quand je dis nous sommes tous egaux c meme pas une question c une affirmation.
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Inscrit le: 24/03/2002
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et des posts ou on s'indigne j'en lis à la pelle et pour moins grave que ca (on s'indigne meme ici desfois sur qui est sorti à staracademy) alors oui on peut s'indigner aussi sur celui là j'vois pas le pb!
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Inscrit le: 06/12/2002
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lolo, il faut qu'ils contactent leur réseau local de Educations sans frontière (tu trouveras les coordonnées de ton antenne sur leur site educationsansfrontiere.org).
Mais si on vient juste de leur refuser le renouvellement de leur titre de séjour, ils ont encore plusieurs recours possibles avant l'expulsion. Il faut qu'ils s'adressent à des spécialistes, idéalement un avocat en droit des étrangers, sinon une association de défense qui pourra les aider.
Neva, moi aussi, je voudrais "c'est toutes les familles ou rien" mais, dans ce cas, ils vont choisir "rien" et sans regret. Mais si 20.000 personnes décident de défendre chacune une famille, ben, c'est bon...
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Inscrit le: 12/11/2002
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faut contacter RESF
lolo, tu peux mettre mon nom, mon adresse et signer pour moi.
kr,
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Inscrit le: 12/11/2002
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http://www.educationsansfrontieres.org/
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Inscrit le: 20/02/2005
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Mon grand pere me repetait toujours cette phrase ,quand j'etait petiote:
"Qu'ils soient princes ou qu'ils soient rois, quand ils chient ils sont tous comme moi!"
je signe ou?
je suis prete à te donner toutes les informations me concernant, pour cette pétition légitime
isa
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Inscrit le: 08/10/2004
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Oui moi ça m'indigne... carrément et complètement...
Oui j'trouve ça dégueulasse... Je sais je sais que la France ne peut pas accueillir tout le monde mais finalement c'est toujours les mêmes qui trinquent...
Demain on me dit juste que ma fille doit changer d'école, changer de trottoir je pète un cable... alors un pays...
J'te jure ça me dégoute... comment il va faire le père de Nora ? Se planquer ? Repartir ? Je lui souhaite de tout coeur de trouver des portes qui s'ouvriront...
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Inscrit le: 12/11/2002
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Ouais... beaucoup de cons...
Et je tiens à rappeler qu'il n'y a qu'une seule race : LA RACE HUMAINE
Maman d'une FN (Famille Nombreuse)
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Inscrit le: 12/11/2002
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et il y a un cas comme ça dans toutes les écoles, ça ressemble à des purges !!
j'suis d'accord avec toi Lolo, sur le fait que sans compter les *** qui pensent encore que les arabes doivent "rentrer chez eux", il y a aussi ceux qui n'admettront jamais qu'on doit partager, parce que la mondialisation n'est pas seulement économique et qu'on finira tous fatalement par nous mélanger, j'en suis totalement persuadée. Alors même le mot "régularisation" n'a pas lieu d'être !
http://trucs2nenettes.canalblog.com/
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Inscrit le: 22/10/2005
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oui je suis INDIGNEE par ce qui arrive à cette famille j'ai fait un psot là dessus y'a aps longtemps et j'ai eu très peu de réponses (je dois aps bien aprler français ou alors les gens s'indignent pour autre chose genre gronder un enfant devant tout l'monde qq fois je me dis cé moi qui est naze y'a des choes vraiment révoltantes comme çà et les gens s'en foutent car ils disent qu'ils peuvent rien faire c'est typique français (les français sont des veaux )ce qui m'énerve c'est qu'on vire des enfants on les expulse alors qu'ils ont vécu pleins de chsoes ici, ils sont intégrés et on les fous dehors comme des pestiférés... ce qu'elle attend lolo c'est de voir si y'a encore des gens pour qui ça remue les tripes qu'on fasse des choses ignobles comme çà ... dites vous vous êtes pas posés la question et si vous vous étiez dans ce cas, dans un pays ou y'a la guerre, la misère votre envie ça serait pas de voir ailleurs ??non??pour voir le pays dont tout le monde parle le pays des DROITS DE L'HOMME ??ok on peut aps acceuillir tout le monde mais au - protéger ce qui sont en danger de mort, apatrides ou autres... par contre la france est ok pour les exploiter mais pas les garder (j'ai pleisn d'exemples d'exploitation dans ma ville sur le chantier naval, notamment le désamiantage on envoie les étrangers aux charbons c'est mieux comme çà, le gouvernement se donne bonne conscience )
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Inscrit le: 12/11/2002
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Faut qu'on m'explique là???? parcequ'en France, y'a pleins de Français
qui vivent en dessous du seuil de pauvreté et tout le monde s'en fou,
pas de revolte, pas de petition, rien....
Y'a des étrangés qui vivent en situation irreguliere en France, ils risquent d'etre expulsés et là tout le monde s'enerve....
Pour moi l'egalité de la race humaine comme vous dites si bien c'est tout le monde.
Y compris les Français.
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Inscrit le: 12/11/2002
Messages: 20 580
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c'est juste un post sur les expulsions, on ne s'insurge pas non plus sur le sort des chômeurs, des rmistes, des caissières du superU, des employés de la poste, des privés de chauffage par EDF, des .... enfin pourtant on devrait, c'est évident mais Lolo postait juste sur Nora et sa famille...  ça va comme explication ?
http://trucs2nenettes.canalblog.com/
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Inscrit le: 08/10/2004
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Nanis, personne a dit le contraire... mais pour l'instant Raymond Boissière n'est pas obligé de changer précipitemment de département avec sa famille pour des raisons de naissance... mais le jour ou cela arrive, je m'indignerai aussi...
Citation:Pour moi l'egalité de la race humaine comme vous dites si bien c'est tout le monde.
Y compris les Français.
Evidemment... les français sont aidés aussi...
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Inscrit le: 17/06/2005
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Je suis triste pour cette petite fille mais je ne comprends pas bien tes histoires de race humaine. Je déteste le mot race, c'est une insulte que j'entends trop souvent au collège "ta race", je préfére dire l'espèce humaine.
Aller massacrer les Indiens et prendre leur terre, aller chercher des noirs en Afrique pour les emmener travailler dans les champs de cannes à sucre, mettre des enfants dans une chambre à gaz et bruler leurs cadavres dans un crématorium, c'est nier le fait qu'ils appartiennent à l'espèce humaine, mais pour ton histoire je ne vois pas.
Il y a des lois et c'est comme ça, elles sont peut-être injustes mais c'est pire dans beaucoup de pays, essaie de débarquer à Manhattan et de d'exiger un logement pour toute ta famille, tu verras si tu es bien reçue. Toute la misère du monde ne peut pas venir en France, pas besoin de voter FN pour dire ça.
Je n'ai pas de solution à proposer pour que tout le monde ait à manger, un travail et un toit sur la tête, mais je n'ai pas l'intention d'héberger une famille de sans papiers dans le 3 pièces que je mets 20 ans à payer, alors je ne reproche pas aux autres de ne pas le faire.
Mary Popins, je t'admire beaucoup ,tu ne te contentes pas de donner des leçons, tu iras au paradis!
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Inscrit le: 18/02/2005
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Ben dis donc, je réponds innocemment à ton post et tu m'agresses??? Tu es super diplomate pour défendre une cause, c'est appréciable (hum hum, je ne peux pas mettre de binettes, mais tu les devines certainement, tu sembles bien supérieure aux autres pour cela...)!!!!
Sinon, non, je ne suis pas instit'.
Et Comme Caroline3, le concept de RACE humaine ne me plait pas trop...parler de "race" c'est déjà faire du racisme...mais tel n'était pas ton propos je l'entends bien...
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance." A. Lincoln
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Inscrit le: 08/10/2004
Messages: 26 699
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Citation:Je n'ai pas de solution à proposer pour que tout le monde ait à manger, un travail et un toit sur la tête, mais je n'ai pas l'intention d'héberger une famille de sans papiers dans le 3 pièces que je mets 20 ans à payer, alors je ne reproche pas aux autres de ne pas le faire.
j'vois pas le rapport ??? on demande à personne d'héberge le papa de Nora et sa famille ??? A personne d'héberger quiconque...
Caroline > est ce que tu trouves normal, légitime cette situation, ce refus de renouvellemnet de carte de séjour ?
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Inscrit le: 13/04/2005
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Quel est le motif de refus de renouvellement ?
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Inscrit le: 14/11/2002
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Je suis d'accord avec Neva et Caroline3.
Il existe une loi, elle peut paraitre injuste aux yeux de certains et légitimes aux yeux des autres.
Je suis plutôt pour l'intégration des personnes immigrées si elles se donnent la peine de rester en France (et pas uniquement en scolarisant leurs enfants). S'ils existent un réel investissement pour notre pays.
Quoiqu'il en soit, aujourd'hui nous payons des impôts pour aider les gens, faire vivre les structures communes et il y a de plus en plus d'abus à mon sens.
Alors, oui, c'est triste, mais quand on joue, on prend le risque de perdre et de ne pas pouvoir rester.
Ce n'est pas du racisme, ce n'est pas de l'intolérance, il y a bien des lois qui nous sont appliquées, que nous subissons et pour lesquelles nous ne sommes pas forcément pour; et qui nous aide dans ces cas là ? ...
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Citation:Quoiqu'il en soit, aujourd'hui nous payons des impôts pour aider les gens, faire vivre les structures communes et il y a de plus en plus d'abus à mon sens.
C'est marrant c'est tout ce que les gens retiennent des impots généralement... alors que c'est l'infime partie des dépenses... mais bon...
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Inscrit le: 08/10/2004
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Citation:S'ils existent un réel investissement pour notre pays.
Ca veut dire quoi Kakoune ????? J'pige pas trop ??
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Inscrit le: 14/11/2002
Messages: 4 662
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Je suis tout à fait consciente du fait que les impôts ne couvrent pas que ces parties là et bien d'autres évidemment; mais je ne soulève ces points que dans le cas du débat présent.
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je ne comprends pas ce que tu veux me faire dire, Patoue. Je ne connais pas la situation de la famille de Nora. Quand on sait qu'on a un visa valable jusqu'à une certaine date on sait à l'avance que tel jour on devra partir, on ne leur avait jamais dit qu'ils pourraient rester définitivement je pense?
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Inscrit le: 13/11/2002
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on choisit pas ses parents, on choisit pas sa famille
on choisit pas non plus les trottoirs de manille de paris ou d'alger pour apprendre à marcher...
être né qqe part
ben oui, je crois que c'est mon dernier reste d'idéologie. mais putain, si j'étais né dans un pays de *** avec un dictateur de *** et que je crevais la dalle, ben oui, je ferais tt pour que ma pépette et moi, on reste illégalement dans une pays qui assure mes droits et où elle aurait ses chances
qui je suis, mais qui je suis pour pouvoir dire à qq'un : reste dans ton pays de misère et laisse moi tranquillou avec ma sécu ma baraque et mes pb de nantie. je sais, je suis complètement utopique là dessus mais c'est ce que ma raison me dicte. c'est intime, c'est énorme. c'est le seul truc sur lequel je n'arrive pas à dévier d'idée et surlequel je ne peux m'adoucir
je suis née du bon côté de la frontière, c'est tt.
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Je |
